桑德蘭主帥雷吉斯-勒布里斯接受了Men in Blazers采訪(fǎng)，談到球隊(duì)如何在18個(gè)月內(nèi)從英冠中游變成英超前列球隊(duì)。他分享了執(zhí)教理念、球隊(duì)化學(xué)反應(yīng)的形成方式，以及扎卡如何影響更衣室。

桑德蘭有如此多新援，卻在短時(shí)間內(nèi)形成凝聚力。你是怎么做到的？

說(shuō)實(shí)話(huà)，有些東西無(wú)法解釋?；瘜W(xué)反應(yīng)這種事，并不是所有過(guò)程都能清晰說(shuō)明。

你帶隊(duì)從英冠第16名到現(xiàn)在英超第四，甚至排在利物浦、曼聯(lián)之上。你常說(shuō)自己不想成為“主角”，那從你的角度，你的執(zhí)教理念最核心的是什么？你通常向球員傳達(dá)怎樣的信息？

對(duì)我來(lái)說(shuō)，最重要的是給球隊(duì)和球員創(chuàng)造一個(gè)成長(zhǎng)的環(huán)境。我們會(huì)設(shè)立身份上的關(guān)鍵支柱，比如一起踢球、一起防守、保持緊密溝通、讓球隊(duì)始終難以被擊敗。在英超，防守非常關(guān)鍵。當(dāng)防守做得好，球員也會(huì)更有信心去控球、去創(chuàng)造進(jìn)攻。目前來(lái)看，這些理念起到了不錯(cuò)的效果。

桑德蘭經(jīng)歷了多年無(wú)緣英超的痛苦，然后才在附加賽中贏(yíng)回資格。你對(duì)從英冠到英超這巨大躍升有什么預(yù)期？現(xiàn)實(shí)又和你想象的一樣嗎？因?yàn)槟阕屵@一切看起來(lái)非常容易。

現(xiàn)實(shí)仍然是脆弱的。我們本來(lái)就預(yù)計(jì)兩級(jí)聯(lián)賽之間會(huì)有很大差距，所以轉(zhuǎn)會(huì)窗口對(duì)我們特別重要。俱樂(lè)部在組織上做得很好，各個(gè)角色之間——我本人、體育總監(jiān)、足球主管、老板保持充分一致。我們想辦法打造最強(qiáng)陣容。14名新援加入后，我們還要讓他們和原有球員建立關(guān)聯(lián)。現(xiàn)在來(lái)看，整個(gè)球隊(duì)的心態(tài)很好。我們?cè)谝畷r(shí)非常重視心態(tài)，重視球員是否能與球隊(duì)項(xiàng)目緊密相連，是否擁有不僅為自己、更為球隊(duì)整體的雄心。這點(diǎn)目前看來(lái)是奏效的。

對(duì)陣切爾西的逆轉(zhuǎn)、與阿森納的頑強(qiáng)2-2，都體現(xiàn)出球隊(duì)的韌性。你是否覺(jué)得有些英超老牌球隊(duì)低估了桑德蘭的難纏？

有可能。如果他們繼續(xù)這么想，對(duì)我們也不是壞事。關(guān)鍵是，無(wú)論比賽如何變化，我們都要保持組織性。比賽越來(lái)越長(zhǎng)，現(xiàn)在可能要踢到100分鐘，因此比賽能量必須保持在高水平。替補(bǔ)登場(chǎng)的球員也很關(guān)鍵。只要組織穩(wěn)固、比賽能量充足，我們就有辦法改變比賽走勢(shì)。

你們是英超最年輕的球隊(duì)之一，還有大量新援來(lái)自不同聯(lián)賽、不同國(guó)家，但他們的配合卻像一起踢了多年。你是怎么把這么多人快速變成一個(gè)整體的？

很多事情無(wú)法完全解釋?zhuān)_實(shí)很關(guān)鍵。之后我們依托一個(gè)強(qiáng)而簡(jiǎn)單、擁有關(guān)鍵支柱的比賽模型。從第一次視頻通話(huà)開(kāi)始，我就向球員明確解釋球隊(duì)的打法、他們?cè)谇蜿?duì)中的角色。如果他們?cè)诓煌x擇中最終決定來(lái)桑德蘭，意味著他們認(rèn)同這里的環(huán)境和理念。配合可能從那一刻就開(kāi)始了。之后，就是化學(xué)反應(yīng)的問(wèn)題了，而化學(xué)反應(yīng)并非所有時(shí)候都能解釋清楚。

你們的新援中有33歲的前阿森納隊(duì)長(zhǎng)扎卡，你稱(chēng)贊過(guò)他的領(lǐng)袖力，說(shuō)他能“讓更多人成為領(lǐng)導(dǎo)者”。你能不能講一個(gè)例子，讓我們理解他在更衣室中如何影響這支年輕球隊(duì)？

他給我的印象非常深刻。我之前帶過(guò)很多優(yōu)秀球員，他們當(dāng)中也有人是優(yōu)秀的領(lǐng)導(dǎo)者，但很少有人能在這種層級(jí)上展現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)力。比如，一個(gè)小細(xì)節(jié)，他剛來(lái)時(shí)就在餐廳里主動(dòng)與法國(guó)球員坐在一起。我好奇為什么，他告訴我，這些球員本賽季會(huì)非常重要，所以他需要與他們多溝通、理解他們，可能在他心里，也是為了更好地管理他們。他非常聰明，非常清楚球隊(duì)未來(lái)哪些點(diǎn)會(huì)關(guān)鍵。他的職業(yè)背景和他管理球隊(duì)的方式都令人非常贊嘆。

那他算是你場(chǎng)上的“教練”嗎？

絕對(duì)是。他能感受比賽的勢(shì)頭，能在場(chǎng)上即時(shí)做出反應(yīng)。多數(shù)球員很難在英超這樣的情緒環(huán)境和比賽要求下同時(shí)管理比賽和自己的情緒，但扎卡是那種能夠兼顧所有因素的球員。

你擁有運(yùn)動(dòng)生理學(xué)和生物力學(xué)的博士，還研究過(guò)比賽的心理層面。你的球隊(duì)展現(xiàn)出頑強(qiáng)的反擊能力。你是如何讓一支球隊(duì)——甚至讓一個(gè)人擁有心理強(qiáng)度和信念的？

這無(wú)法用一兩個(gè)原因來(lái)解釋。對(duì)我來(lái)說(shuō)，它是一套完整的方法論。我們強(qiáng)調(diào)的是集體工作、集體努力，這在球員身上如此，在員工身上也一樣。我所做的是為大家創(chuàng)造一起工作的條件。我們會(huì)給出清晰的愿景、清晰的比賽模型。

其實(shí)不僅是球員，員工團(tuán)隊(duì)也有自己的“比賽模型”——我們要怎樣一起合作。在這之后，我們創(chuàng)造讓創(chuàng)造力出現(xiàn)、讓投入出現(xiàn)、讓脆弱性出現(xiàn)的環(huán)境，用這些去突破極限。當(dāng)大家真正一起工作時(shí)，就會(huì)出現(xiàn)“涌現(xiàn)效應(yīng)”，這可能是最關(guān)鍵的部分。

你只來(lái)桑德蘭18個(gè)月。當(dāng)你剛到球隊(duì)時(shí)，你問(wèn)過(guò)球員希望賽季達(dá)到什么，他們說(shuō)想升入英超。現(xiàn)在你怎么看待本賽季？你夢(mèng)想什么，又害怕什么？

我希望桑德蘭呈現(xiàn)出最好的表現(xiàn)。至于能走到哪一步，之后再說(shuō)。如果我們展現(xiàn)出最好的狀態(tài)，我也不知道會(huì)經(jīng)歷什么，所以我不會(huì)提前設(shè)限。我只想看到最好的桑德蘭。

那你有什么恐懼嗎？

有。如果我們沒(méi)有做到最好，我賽季結(jié)束時(shí)會(huì)感到遺憾。那是我唯一的恐懼。

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